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Nachricht |
Oliver
User
Anmeldung: 23. Jan 2006
Beiträge: 47
Wohnort: Asselfingen
Motorrad: Atlantic 500
Fahrstil: cruisen
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 Verfasst am:
27.12.2008, 16:11 Uhr |
 
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Hallo an alle Atlantic Fahrer
Habe seit einiger Zeit ein Problem mit der Batteriespannung.
Als ich eine Ausfahrt machte und nach ca.1,5 Std Fahrzeit eine
kurze Pause von etwa 10 min. einlegte, sprang der Roller nicht mehr an.
Mein erster Gedanke galt der Batterie.
Ich machte die Zündung an, wählte den Voltmeter im Bordcomputer
und siehe da es lagen nur 11,2 Volt an.
Also Startkabel an die Pole und der Scooter lief.
Nachdem ich mir nun eine neue Batterie gekauft habe, überprüfe ich
regelmäßig die Spannung.
Dabei bemerkte ich, daß trotz neuer Batterie die Spannung bei stehendem Motor und eingeschalteter Zündung unter 12 Volt abfällt.
Gleich beim einschalten liegt die Spannung bei ca.13 Volt und fällt dann immer weiter ab, bis sie bei ca. 11,7 Volt stehen bleibt.
der Motor springt dabei ohne Probleme an.
Nun meine Frage: Wie hoch ist eure Spannung bei stehendem Motor.
Entweder ist mein Voltmeter defekt, oder ich habe einen defekt in der Bordelektrik (Kriechstrom).
Für eure Kommentare wäre ich euch sehr dankbar. |
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Ein Roller der nicht fährt ist nicht mal mehr die Hälfte wert! |
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Albert
coAdmin
Anmeldung: 10. Aug 2004
Beiträge: 284
Wohnort: Düren
Motorrad: Aprilia Atlantic 500
Fahrstil: Am liebsten gemütlich
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| Verfasst am:
28.12.2008, 10:35 Uhr |
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Hallo Oliver,
das gleiche Problem hatte ich auch, Absinken der Batteriespannung. Bei mir sprang die Atlantic nicht mehr an, wenn sie 3-4 Wochen stand, Batterie leer. Nach dem Austauschen der Batterie ist der Spannungsabfall immer noch vorhanden, allerdings gibt es auch noch 4 Wochen ohne Fahren kein Problem mehr beim Anlassen. Der Bordcomputer zeigte nach dem Laden der Batterie ca. 14 Volt an, die Spannung sank aber wieder auf Werte zwischen 12 und 13 Volt.
Viele Grüsse aus Düren, und einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Albert |
_________________
Ich habe zwar genau so wenig Ahnung wie ein Aprilia- Mechaniker, dafür bin ich aber ordentlicher und mache nicht soviel kaputt. |
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Oliver
User
Anmeldung: 23. Jan 2006
Beiträge: 47
Wohnort: Asselfingen
Motorrad: Atlantic 500
Fahrstil: cruisen
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| Verfasst am:
02.01.2009, 14:01 Uhr |
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Hallo Albert!
Danke für Deine Antwort.
Bisher hatte ich auch keine Probleme mehr mit dem Starten.
Allerdings hat mich die niedrige Batteriespannung etwas irritiert.
Das es bei Dir ähnlich war, beruhigt mich wieder.
Werde die Sache zwar im Auge behalten aber nun kann ich mich
wieder auf Tour wagen oder den negativen Beigeschmack irgendwo
stehen zu bleiben.
Danke nochmals und alles gute im neuen Jahr.
Gruß Oliver  |
_________________
Ein Roller der nicht fährt ist nicht mal mehr die Hälfte wert! |
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Rollercharly
Member
Anmeldung: 14. Mar 2005
Beiträge: 497
Wohnort: Klagenfurt
Motorrad: Aprilia Atlantic 500 "der Alte"
Fahrstil: gemütlich und wenn erforderlich auch schnell
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| Verfasst am:
05.01.2009, 21:45 Uhr |
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Hallo Rollerfreunde!
Ich würde empfehlen des öfteren die Spannung zu überprüfen. Nach dem Starten sinkt die Spannung auf etwa 11,5 Volt. Doch sie sollte sich während der Fahrt nach oben bewegen.
Auf genügend Flüssigkeit in der Batterie achten! Ist sie zu niedrig, verliert sie auch früher die Spannung.
Beim warten vor einer Ampel kann die Spannung wieder auf 11,5 Volt sinken. Das ist normal, denn bei Standgas wird der Strom von der Batterie genommen. Nur wenn sie nicht mehr zu nimmt, ist der Regler oder die Lichtmaschine kaputt.
Ich musste auch schon Regler und Lichtmaschine tauschen. Ich glaube, dass der Ausfall der Lichtmaschine auf einen Fehler der Isolierung passiert. Durch den permanenten hohen Druck auf die Isolierung des Kabels im Gehäuse, schwindet die Isolierung. Daducht entsteht ein Kurzschluss und ein drittel der Spulen brennt durch. Wenn man mit einen Messgerät die 3 gelben Kabel gegen Masse misst, so haben 2 noch die Spannung, jedoch für den Gleichrichter reicht die Spannung nicht mehr.
LG Rollercharly |
_________________
Bleibt der Roller plötzlich stehen,
sollte man mal nach dem Tankinhalt sehen! |
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Ulli
User
Anmeldung: 11. Jun 2005
Beiträge: 36
Motorrad: Aprilia Atlantic 500
Fahrstil: Geniesser
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| Verfasst am:
21.04.2009, 21:18 Uhr |
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Hallo Leute, habe das Problem abfallender Spannung auch. Habe unabhängig voneinander 2 frisch geladene Batterien an den Atlantic gehängt - beide zeigten nur 11,5V am Kombiinstrument. Beide Batterien waren definitiv voll, beide waren neu. Eigentlich sollte doch mindestens 12,.... V angezeigt werden. Ich bilde mir ausserdem ein, dass die Spannung nach längerer Fahrt eher abfällt (würde eher für Lichtmaschine sprechen??)Oder kann es sein, dass hier der Spannungsregler verantwortlich ist? Bevor ich das Teil tausche, wäre ich mir gerne sicher!!
Wie ist der derzeitige Stand bei Euren Problemen?
Bei fahrt in die Werkstatt sind denke ich gleich höhere Summen fällig.
Bin etwas ratlos. |
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Rollercharly
Member
Anmeldung: 14. Mar 2005
Beiträge: 497
Wohnort: Klagenfurt
Motorrad: Aprilia Atlantic 500 "der Alte"
Fahrstil: gemütlich und wenn erforderlich auch schnell
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| Verfasst am:
22.04.2009, 12:51 Uhr |
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Hallo Rollerfreund!
Ich würde sagen, da gibt es einen Spannungsabfall! Neben der Batterie ist ein Sicherungsblock, nehme diesen in Augenschein und behandle diesen mit Kontaktspay. Am besten ausbauen, Sicherungen herausnehmen und einsprühen. Anschließend zusammenbauen und testen. Eventuele Oxytationen entfernen. Ist das Entlüfftungsschläuchen der Battertie angeschlossen und fest? Sehr wichtig!
Probefahrt vornehmen, die Spannung müsste bei guter Battertie wieder hoch kommen!
Es könnte auch der Stecker unter die Amaturen schlechten Kontakt haben! Lösen und einsprühen!
LG Rollertcharly |
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Bleibt der Roller plötzlich stehen,
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Ulli
User
Anmeldung: 11. Jun 2005
Beiträge: 36
Motorrad: Aprilia Atlantic 500
Fahrstil: Geniesser
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| Verfasst am:
28.04.2009, 18:06 Uhr |
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Hallo Rollercharly, komme erst jetzt zum Nachsehen (gebrochener Finger dank Skifahren) . Danke für die Tips. Entlüftungsschlauch an Batterie war bei mir definitiv keiner dran, Habe auch keinen drangemacht. Ist wirklich so wichtig?? Was für einen Stecker unter den Armaturen meinst Du? Übrigens - seltsam: Drück ich den Starter das erste mal: Nichts , wie wenn keine Spannung vorhanden ist. Drück ich gleich danach nochmal, springt der Motor dann doch - an (und das immer!). Manchmal dnke ich an die gute alte Vespa Zeit mit meiner P 200 E zurück. Mit der hatte ich dank Kickstarter nie Probleme. Iyt auch blöd, dass die grossen Roller alle keinen Kickstarter mehr haben und zudem Automatik das anschieben verhindert. Gute Zeit!!!! Ulli |
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Rollercharly
Member
Anmeldung: 14. Mar 2005
Beiträge: 497
Wohnort: Klagenfurt
Motorrad: Aprilia Atlantic 500 "der Alte"
Fahrstil: gemütlich und wenn erforderlich auch schnell
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| Verfasst am:
28.04.2009, 21:02 Uhr |
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Hallo Ulli!
Das ist der Grund, warum Du diesen Spannungsabfall hast! Durch das endladen (starten) und laden (ab 2500U/M) entstehen in der Batterie agressive Gase, die müssen unbedingt nach aussen abgeleitet werden! Wenn die Batterie alleine in einen dichten Kasten untergebracht währe, so ist das nicht so schlimm. Beim AA500er ist direkt neben der Batterie der Sicherungsblock und der oxydiert und die "Spinnerei" beginnt!
Da wurden schon Lichtmaschine und Regler getauscht und es gab kaum einen Erfolg! Keiner dachte an den Sicherungsblock! Es wurde über Aprilia geschimpft und geflucht, auch ich war wütend, hatte doch mein Sohn mit einen gebrauchten AA500er das selbe Problem. Erst alls ich den Roller nach Caorle brachte, wurde der Fehler behoben.
Ich kann mir vorstellen, dass Du diesen Sicherungsblock tauschen musst, denn den Block restlos von der oxytation zu reinigen gelingt fast nicht restlos. Nach ein paar Wochen wieder das selbe "Spiel"!
Es nervt das Entlüftungsschläuchchen mit der Spange absolut korrekt zu verbinden, aber es MUSS sein!!!
Sollte der Spannungsabfall noch immer bestehen, so musst Du das Kabel von der Lichtmaschine genau verfolgen. Ober dem Auspuffende findest Du unter den Plastikteil eine Kupplung. Hier endet das Kabel der Lichtmaschine und der Stecker zum Regler mit Kabel beginnt. Man kann die Kupplung ertasten! Die Kupplung lässt sich nur lösen, wenn Du die Sperre vorher löst! Die beiden Kabel haben eine Überlänge, sodas man die geschlossene Kupplung etwas hervor ziehen und lösen kann, ohne dabei gleich den ganzen Plastikteil abzumontieren. (Nicht zu fest darann ziehen, es könnte sich das Kabel vom Stecker lösen!) Anschließend beide Teile mit Kontaktspay einsprühen. Spritzwasser, vorallem mit Salz im Winter können hier einen Übergangswiderstand (Spannungsabfall) verursachen.
Auch die beiden Stecker unter den Cokpit sollen eingesprüht werden! Vor den einsprühen, lösen!
Das eigentliche Startproblem könnte eine gebrochene Lötstelle sein. Dieses Problem hatte ich auch einmal. Nur wenn ich den Starterknopf in einer bestimmten Schräge betätigte, konnte man den Roller starten. Mein Schrauber in Caorle lötete das Kabel am Lenker neu, Problem war beseitigt.
Falls es einmal überhaupt nicht starten gehen sollte, (kein Geräusch des Magnetschalters, Seitenständer und Bremshebel mehrmals betätigt), wird der Magnetschalter mit einem Schraubenzieher überbrückt.
Wie geht das? Nun die Erkärung!
Stauraum unter der Sitzbank komplett austäumen, Boden entfernen, Batteriedeckel entfernen, Stecker der Beleuchtung bei schwacher Batterie entfernen, Roller steht am Hauptständer. In Fahrtrichtung gesehen ist rechts der Sicherungsblock, dann kommt die Batterie und der Magnetschalter. Jetzt wird vorsichtig die Gummimanschette von den Kontakten gezogen, sodas die Kontakte frei liegen. Man nimmt einen etwas größeren Schraubenzieher der nicht isoliert ist und überbrückt kurz die beiden Kontakte. Aber zuerst die Zündung einschalten! Nicht erschrecken, denn gleicht wird es funken, denn der Starter nimmt einige Ampere auf! Sobald der Roller läuft, loslassen. Jetzt acht geben, dass der Roller nicht abstirbt. Gummimanschette sorgfältig wieder aufsetzen nicht vergessen!!! Alles wieder einräumen und verschrauben.
Ich habe vor Jahren auf einem Parkplatz einen genervten AA500er Fahrer angetroffen, sein Roller machte keinen Mux mehr und wartete schon Stunden auf Hilfe. Es war gerade ein Harleytreffen mit 1000en Zweiradfahrern und der Abschleppdienst kam nicht durch. Nach etwa 5 Minuten konnte er die Hilfe abbestellen und seine Fahrt fortsetzen.
LG Rollercharly |
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Bleibt der Roller plötzlich stehen,
sollte man mal nach dem Tankinhalt sehen!
Zuletzt bearbeitet von Rollercharly am 28.04.2009, 21:43 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet |
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Ulli
User
Anmeldung: 11. Jun 2005
Beiträge: 36
Motorrad: Aprilia Atlantic 500
Fahrstil: Geniesser
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| Verfasst am:
28.04.2009, 21:40 Uhr |
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Hallo Charly, werde das alles durchgehen, bin aber im Moment mit meinen Fingern noch etwas gehandicapt. Hab den Roller im Moment beim Haendler und hoffe mal, der wechselt mir nicht die Lima und Regler aus.
Kommt man Deiner Meinung nach an den Stecker Lima zu Regler ohne die Kunststoffseitenteile/Heckteil auszubauen?? Ganz grossen Dank fuer Deine Muehe!
Wenn das die Ursache waere, haette ich endlich wieder Freude am Atlantic. Hatte schon ernsthaft vor, den roller zu verkaufen und gegen eine robuste alte Vespa einzutauschen.
Schade uebrigens, dass es im Forum so ruhig ist.
Wenn ich da noch an Joergs Zeiten denke!!
Vielleicht sterben sie 500er Atlanticaner auch langsam aus!!
Gruss Ulli |
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Rollercharly
Member
Anmeldung: 14. Mar 2005
Beiträge: 497
Wohnort: Klagenfurt
Motorrad: Aprilia Atlantic 500 "der Alte"
Fahrstil: gemütlich und wenn erforderlich auch schnell
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| Verfasst am:
28.04.2009, 22:34 Uhr |
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Hallo Ulli!
Ich hoffe, Dein Schrauber steht nicht auf der "Leitung" und baut die Lichtmaschine nicht sofort aus! Wenn Du morgen den Schrauber aufsuchst, so Frage Ihn, wie er die Lichtmaschine überprüft hat. Hat er das Spannungsmessgerät auf Wechselstrom geschaltet? Es handelt sich um eine Wechselstromlichtmaschine! Hat er die 3 gelben Kabel einzeln gegen Masse überprüft? Spannung weit über 12 Volt? Bei allen 3 Kabeln gleich? Wo hat er gemessen? Genaue Ergebnisse sind NUR von der Kupplung möglich! Nicht am Sicherungsblock! (Auspuffende) So ist die Lichtmaschine i.O.!
Die Lichtmaschine des AA500er ist unter "normalen Umständen" nicht kaputt zu kriegen. Doch es kommt leider durch einen Montagefehler bereits im Werk vor. Die Lichtmaschine läuft im Inneren des Motorblockes in Öl. Es laufen 3 gelbe Kabel durch eine etwas zu harte Gummitülle ins freie. Durch einen starken permanenten hochen Druck auf das Kabel, wird mit der Zeit die Isolierung des Kabels "müde". So wandert die Isolierung zur Seite und macht einen Kontakt zum Motorgehäuse. Durch den Kurzschluss des einen Kabels brennt ein drittel der Spulen durch. Es sind noch etwa 8 Spulen intakt, doch die Spannung reicht leider nicht mehr aus, um den Regler noch genügend Spannung zu geben. Somit wird die Batterie auch nicht mehr geladen.
Sollte der Mechaniker die Lichtmaschine bereits gewechselt haben, so verlange sie unter allen Umständen zurück! Bei 99,99% sieht man die 4 verschmorten spulen! Sieht man nichts, so ist sie auch nicht kaputt!
Da man zum Sicherungsblock leicht dazu kommt, wird von dort gemessen, dadurch die Fehldiagnose!
Ein Wechsel der Lichtmaschine ist sehr zeitaufwändig, somit teuer! Da muss die Wasserpumpe ausgebaut werden, das Öl wird abgelassen, neue Dichtung ist erforderlich, sonst verliert man Öl, wenn die alte Dichtung verwendet wird...
Das Wechseln des Reglers ist hingegen ganz leicht selbst zu machen.
warum liest Du nicht Deine PN?
LG Rollercharly |
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